[K_o_l_i_b_r_y]

Пишу сама не знаю зачем. ТО ли просто выговориться, то ли попросить совета. Не знаю.
Встречались с МЧ больше 2-х лет. Всяко бывало. И ругались, и расставались.
Но как-то вот до сих пор были вместе.
Он сам не москвич, и я не москвичка, просто уже много лет живем здесь и работаем.
Сюда, в МОскву, он приехал только благодаря мне, его мама его не отпускала.
его семья -это отдельный разговор.
Живут очень бедно, но мама предпочитает не работать.
Живут на бабушкину пенсию.
Даже когда у папы был инфаркт и он не мог работать, мама сидела дома.
Теперь папа снова работает по мере сил, мама снова сидит дома.
Еще есть младшая сестра, которую мама не научила элементарно по дому ничего делать.
Говорит, что ей это не надо. Офигеть просто.
В этом году сестра закончила школу и приезжает в Москву поступать.
Мне казалось естественным, что если родители не имеют возможности ей помогать,
то она должна хотя бы немного, но подрабатывать.
Оказалось что нет, "пусть учится", а МЧ собирается ей помогать.
Вот интересно, с каких финансов?
В этом году ему придется снимать квартиру, предлагал мне жить с ним.
Я так поразмыслила и отказалась.
Ведь что получается? Это сокровище будет учиться. "Когда ей работать?"
Брат будет ее содержать. А я, знаете ли, хочу иметь свою семью, ребенка.
А в ближайшие 5 лет можно даже ни о чем и не мечтать.
Даже поехать куда-то отдохнуть не будет возможности,
потому что элементарно не будет денег.
В мои планы не входит работать на какую-то тунеядку.
МЧ считает, что у него долг перед родными, что он должен им помогать.
Всю жизнь содержать чтоль?
Сначала сестру, потом маму, которая даже пенсию себе не заработала.

В общем, вчера я так подумала и рассталась с ним. Очень тяжело, да.
Сейчас ужасное состояние.
Но... иначе нельзя. У меня тоже есть какие-то планы и желания
Теперь я понимаю, почему его мама так боялась, что он женится.
Она воспринимает сына как источник существования и не более.
А я нужна была, видимо, чтоб меньше денег на квартиру тратить,
чтобы больше на сестру осталось.
Нет, я так не согласна.
Все нормальные люди работают и зарабатывают на
собственные потребности и желания.
Почему кто-то должен сидеть трутнем на моей шее?

В общем вот так вот. Извините, может несколько сумбурно получилось.
Просто очень больно. Просто после 2,5 лет хотелось чего-то больше,
а не просто стать источником содержания его сестры.

Спасибо, что выслушали. будет интересно узнать ваше мнение о такой ситуации

Comments

[K_o_l_i_b_r_y]

Триелла Ню-ню

[K_o_l_i_b_r_y]

Self-Changed Вот посмотри, как рассуждает Триелла . Там что-то очень похожее. У таких людей другой взгляд на вещи

[Триелла]

Похожее? Хмм... Просто я была на месте его сестры и великолепно понимаю ситуацию... А ты не хочешь даже попробовать понять, потому что уверена, что тебя только и могут, как использовать.

[K_o_l_i_b_r_y]

Триелла Я тоже была и на месте его сестры и в роли помогающей. На месте его сестры я устроилась на работу. И у меня есть кой-какой жизненный опыт, чтобы отличить человека, старающегося и самому что-то сделать от человека, желающего сесть на шею. К тому же здесь полный одомбрямс на то, чтобы жить за счет брата. И со стороны самого брата, и со стороны родителей

[Триелла]

Ты слишком в этом уверена... Если ушла, то ушла-твое дело. Излила душу-молодец, решила проблему? Нет, убежала от нее и ждешь только одобрений.

[нежная тварь]

K_o_l_i_b_r_y, ты его любишь?
Борись.
Проще всего кинуть человека.
Ты хочешь семью, ребёнка и тыпы. Это понятно. Ты готова искать нового молодого человека? Отношения проверяются временем.., а у тебя его не особо есть, как я понимаю, если ты желаешь быстренько скомпоновать семью (там ужэ возникнет вопрос качества этой семьи).
Хотя дело твоё, жизнь твоя и решения принимаешь ты сама.
Молодому человеку моё почтение. Далеко не все помогают своим семьям. Он избранный)) гордись им
А ты эгоистка :Р но тебя можно понять. Я понимаю. Пробуй поговорить с девушкой насчёт подработки, ей же самой не в кайф будет жить на деньги брата, наверное. В лучшем случае) Тебе поможет только разговор с ней и с ним. А дискуссии здесь ни к чему не приведут. Так можно вечно трепаться)

[K_o_l_i_b_r_y]

Триелла Одобрений? Нет. Я рассказала свою историю и мне интересно выслушать мнение других. И твое мнение, поверь, мне тоже интересно. Потому что ты рассуждаешь очень похоже на его родственников, а мнение оппонентов тоже выслушать полезно

[K_o_l_i_b_r_y]

выпей_йаду Кой в чем я с тобой соглашусь, конечно. Но все же - молодец тот, кто поможет сестре встать на ноги, а не посадит ее себе на шею. Вот его самого возмущает то, что его мама не работает, но тем не менее сестру работать не отправляет.
Быстренько скомпоновать семью - ну уж нет. Я люблю ЭТОГО человека. Но он никогда, ни разу не заводил разговора о нашем будущем (теперь я понимаю почему) Жить вместе предлагал, но это не совсем то, что хочется. И дело тут отнюдь не в штампе в паспорте, поверь.
Его мама всегда была недовольна его отношениями со мной, потому что я НЕ москвичка. Хотя мы уже столько времени вместе, она до сих пор постоянно промывает ему мозги, чтобы нашел себе девушку с московской пропиской. Знаешь, какой был скандал, когда он решил встретить НГ со мной? Его даже в предательстве обвинили.
В семье явно больше любят дочь и все для нее. И мне обидно, что человека воспринимают только как средство для помощи сестре.
Теперь я понимаю, почему его мама так боится, что он женится, хотя он уже вполне взрослый человек.
Поговорить с девушкой можно. ТОлько вот сам МЧ говорит, что мать ее воспитывает по своему подобию. А их маме очень уютно живется на пенсию бабушки.

[Триелла]

Выпей_йаду, абсолютно солидарна с тобой))) Колибри, почему сразу садиться на шею и т.д.? Сколько времени уже вы ее содержите? Такое чувство, что и года еще не прошло, а ты в кусты, т.е. убегать. Появятся у тебя дети и ты им тоже скажешь-валите, работайте, а я буду жить для себя... Надо пробовать брать на себя хоть какую-то ответственность...

[K_o_l_i_b_r_y]

Тока что с ним говорили. Кажется, он и сам уже понял, что не потянет платить за жилье, да еще содержать сестру. Дала ему советы, как помочь ей найти подработку. Может и прозреет человек все-таки, сказал, что попробует поговорить с ней. Что из этого получится, пока не знаю

[K_o_l_i_b_r_y]

Триелла У тебя странная логика. Дети - это дети, в конце концов у нее тоже есть родители, которые почему-то не хотят о ней позаботиться и элементарно устроиться на работу, чтобы помочь дочери. Брать ответственность за взрослую девушку? С какой стати? Помочь ей устроится на работу - пажалста, помогу чем смогу. Как-то выручить, научить чему-то - пажалста. Денег подкинуть, если проблемы - тоже помогу. Но полностью содержать -нет. У нее такие же руки и ноги, и она так же может работать. Хотя бы просто подрабатывать на первых порах.

[Триелла]

Все с тобой ясно... Я выключаюсь из дискуссии, т.к. не вижу в ней смысла.

[Self-Changed]

. Я люблю ЭТОГО человека. Но он никогда, ни разу не заводил разговора о нашем будущем (теперь я понимаю почему) Жить вместе предлагал, но это не совсем то, что хочется.

Я тебя понимаю. Когда выяснилось, что молодйо человек, с которым я встречалась почти 3 года, не планирует наше совместное будущее (вернее, считает, что об этом думать рано) я ушла от него.
Так это здорово стукнуло ему по голове, и он быстренько всё распланировал.

Кажется, он и сам уже понял, что не потянет платить за жилье, да еще содержать сестру. Дала ему советы, как помочь ей найти подработку. Может и прозреет человек все-таки, сказал, что попробует поговорить с ней. Что из этого получится, пока не знаю

Так ты ещё не окончательно решила,что уходишь от него? Или всё-таки уходишь?
Это хорошо, что произошёл сдвиг. Главное - чтобы мама ему мозги не промывала активнее, чем ты.

[K_o_l_i_b_r_y]

Так ты ещё не окончательно решила,что уходишь от него? Или всё-таки уходишь?
Это хорошо, что произошёл сдвиг. Главное - чтобы мама ему мозги не промывала активнее, чем ты.

Да, я тоже рада что он хоть что-то начинает понимать и думать своей головой, а не маминой.
Насчет себя я не знаю, совершенно запуталась. Сегодня всю ночь не спала, все думала.
Посмотрим, что будет. Если все-таки решит во всем себе отказывать ( зарплата у него не такая уж огромная),
но 5 лет содержать сестру, то это уже точно без меня.

[Marinesha]

K_o_l_i_b_r_y ну что решили -то?! Ждём пока... да?
Не забывай нас информировать, я а-то аж переживаю...

[K_o_l_i_b_r_y]

Marinesha Ждемс, да Спасибо за поддержку

[K_o_l_i_b_r_y]

Небольшое продолжение истории. Сестра приезжает в Москву отдавать документы и все такое. МЧ собирается оформить все дела за день и сразу отправить ее назад. Ему сообщают, что в Москву они билеты взяли, а назад билетов НЕТ. Ладно, бывает. Залезаю на сайт РЖД - билеты есть и немало. Звоню, чтоб обрадовать (а то сидит парится) и спрашиваю, кто сказал, что билетов нет. Говорит, что типа там нет билетов из Москвы. Ну ладно, тоже бывает. Но что-то мне интересно стало. Чисто для себя так связалась со своим знакомым по аське из того же города, попросила узнать (не вводя в курс дела). БИЛЕТЫ ЕСТЬ И НИКУДА НЕ ДЕВАЛИСЬ
Напрашивается один вывод. сказано все это было для того, чтобы билеты купил здесь он сам.
Но блядь, вот к чему это вранье?! Ну почему просто не сказать:"Сынок, у нас совсем денег нет, купи пожалуйста билет назад"
Ну к чему это вранье? Почему нельзя сказать правду,а?

Она еще только собирается приехать, а ему уже врут.
Я не сказала ему о том, что узнал знакомый.
Даже не знаю, стоит ли.
Ведь это ж его родные. И это так противно, когда врут
Тем более - близкие люди ((

[Self-Changed]

Я не сказала ему о том, что узнал знакомый.
Даже не знаю, стоит ли.
Ведь это ж его родные. И это так противно, когда врут
Тем более - близкие люди

Надо сказать.

[maxxxim]

Триелла, пошла ты... Я полностью на стороне автора! Вот я, из многодетной семьи... Пока я не ушел из дома, с меня сосали деньги. При этом у меня не было мотивов оставлять деньги в семье. Ибо каждый из этих людей хоть как-то но конкретно подпортил самому же себе жизнь. А это говорит об их мозгах и об их умении управляться с жизнью. Содержать их я не собираюсь, а помощь им не нужна. Зато уйдя из семьи - я стал счастлив. Я испытываю гораздо меньше проблем. И мне срать на родственные узы. Почему-то сторонии люди оказываются куда как ближе, чем родные по крови...

И уж тем более содержать человека, которые даже желания работать не имеет - это уже верх мазохизма.

выпей_йаду, есть любовь, а есть брак. И это вещи абсолютные разные, могущие существовать независимо друг от друга. И приоритеты, цели и задачи у этих двух видов человеческих отношений - разные. Брак - это материальная плоскость. Всегда. А любовь - это чувства. И эти две сферы между собой не пересекаются. Но люди почему-то думают, что они взаимно влияют друг на друга...

[Триелла]

Иди сам... У каждого своя жизнь. Я всего лишь высказала свое мнение по своему опыту, а как поступать-решать ей.

[разноцветный дождь]

хм,знаешь,насчет сестры я где-то согласна...я тоже не за "тунеядство"...но может ты не в курсе всех дел?с твоих слов мне тоже вся эта история с сестрой не понравилась,но обсуждать именно эту сторону ситуации я н ебуду,т.к. не известно,что там каждого в жизни ещё ждёт...
а вот насчет того,что "2,5 года в пустую"...знаешь,а ведь они действительно в пустую,иначе,если бы они были серьёзными,эти 2,5 года,вы бу никогда в жизни не расстались из-за какой-то там сестры..
у людей,которые живут 2,5 года и любят друг-друга ,хотят пожениться,родить детей и т.д...в первую очередь должно быть понимание и умение находить золотую середину,а если ктаждый стоит на своём до последнего вплоть до расставания...причём на почве каки-хто материальныхз благ,этои правда...впустую...

[Триелла]

Гуляющая под дождем, ты права!)

[>Moth<]

Триелла ...гуляющая под дождём... я с вами полностью согласна....!!! K_o_l_i_b_r_y а вы не думали рассматривать это качество (т.е. то что он не бросил свою сестру) с хорошой точки зрения...если он так оотносеться к близким то когда у него будет свой ребенок он тоже его не бросит...и все таки почему мама не работает может унее трудности со с доровьем?! или ещё че нить?.. но мая мама тоже не работает потому что отец считает что ОН кормилец..а женщина должна заниматься домохозяйством!!!а что касаеться работы я считаю что студенту очень тяжело найти работу и практически не реаль..я например учусь в мед институте.. каникулы у меня только один месяц... с 9 утром практика перерыв на обед и с 15,00 лекции.. вот когда мне работать ночью ..выходит уменя есть два варианта ..пойти работаь платить за сессию И быть ТУпым врачем....или не работать а учиться на степендию которая щас маленькая...и бать более мене нормальым врачем.....поэтому я щас сижу у род. на шеи..и вот читаю ваши коментарии и даже не посебе становиться получаеться что я тунеядка...обидно..

[Триелла]

Тоже в меде учишься?)))коллега)))

[K_o_l_i_b_r_y]

>Moth< Все происходящее можно рассматривать с разных точек зрения. Я рассуждаю с высоты своего опыта. Я, так же как и все, была студенткой, а сейчас имею МЧ, у которого сестра студентка. Поэтому исходя из своего опыта, могу сделать какие-то выводы.
1. Я считаю, что обязанность каждого родителя - дать своему ребенку хорошее воспитание и образование. Именно родителей, а не братьев-сестер и тетей дядей. Если брат-сестра имеет возможность помочь - это замечательно, но не в ущерб себе. З/плата у МЧ, в данном случае, не такая большая. Если он будет содержать сестру, да еще и платить за жилье, то он реально все 5 лет будет жить впроголодь.
2. На том, что сестра не должна работать, настаивает его мама. Сама она совершенно нормальный, здоровый человек, но лодырь (заметь, это отнюдь не мое мнение). Никаких трудностей со здоровьем у нее нет. Этот человек всю жизнь сидит на чьей-то шее. Семья довольно бедная,но ей гораздо удобнее жить на пенсию матери. Свою дочь она не научила ничему - та даже себя обслужить не может, потому что мама считает, что ей это не надо. Но думаю, что живя о общаге, она научится хотя бы поесть себе приготовить и шмотки постирать.
3. Как я уже сказала,я считаю, что обязанность родителей - дать детям образование. Если у них есть возможность содержать сына или дочь во время учебы - это их дело. И это совершенно нормально, потому что это родители. Но если возможности особой нет, то считаю вполне нормальным пойти на работу. Как в свое время сделала я, как сейчас делают очень многие студенты.
4. Работу найти можно всегда - было бы желание. А тем более -в Москве
На самом деле, это бесполезный спор. У нас разный жизненный опыт. Пройдет некоторое время, Вы закончите учебу, устроитесь на работу. Вы будете жить с МЧ и строить какие-то планы. И если вдруг, в один прекрасный день.... вот тогда будет интересно выслушать ваше мнение, потому как опыт будет одинаков

[Триелла]

Бред это все... Живи своим эгоизмом... Твоему парню не завидую и думаю он очень скоро сбежит.

[>Moth<]

K_o_l_i_b_r_y нет вы меня не понимаете....я вас не хочу затронуть и обидеть..но поймите я ни когда бы не бросила..свою. сестру!!!!!!!!!!!! она у меня есть!!! Это мое кровное и всегда будет моим..маей частью... нельзя так рубить ка вы ...обрубили свои 2,5 года...это не правельно...ЛЮБОВЬ НЕ ИМЕЕТ РАСЧЕТА ..и преградой не может стать такой вопрос как обеспечание родного человека..
(в моем понимание (неужели вы бы свою сестру так кинули...?! Студенты разные..я ж говорю работу мне щас нельзя..ИЛИ МЕДИЦИНА ДАлЬШЕ ещё хуже будет.... вот вы придете на прием а мы все медики будет отвечать А МЫ РАБОТАЛИ А НЕ УЧИЛИСЬ......я и не спорю.... я просто высказывала что думала...и меня задело что если студент не работает то он лодырь...а суть всех практически высказвваний тут такова!а чток асаеться жизненого опыта.. то тут вы ошибаетесь....можно быть в 20 лет богаче эти опотом чем в 30... ..ну вот впрочем.. и все могу пожелать удачи..только.. и ..успехов! а самое главное любви большой и чистой..которая не будет упираться в ДЕНЬГИ!!!!!!

[>Moth<]

Триелла дада Коллега))

[Триелла]

Чмок тебя)

[K_o_l_i_b_r_y]

>Moth< Честно скажу, хотя наши с Вами мнения расходятся, но Ваша искренность мне чисто по человечески приятна. В отличие от Триелла, которая просто брызжет ядом от злости, от того что кто-то думает не так как она. Только кто Вам сказал, что я предлагаю кому-то БРОСИТЬ свою сестру?
Наоборот. Вот сколько у него было проблем, то бабушка болела, то еще что-то. И практически всегда я была единственным человеком, который помогал ему и поддерживал в сложной ситуации. Именно я помогала найти нужное лекарство, или подсказывала отправить им денег, когда болел его папа. Мне отнюдь ничего не было жалко, тем более денег. Свои бы отдала, когда люди действительно нуждались в помощи.
Разве я говорила о том, чтобы сестру бросить? Я говорила о том, что девочке нужно помогать, но при этом и научить хотя бы немного самостоятельно о себе заботиться. Дабы не выросла вторая мама.
С чего Вы взяли, что я обвиняю Вас в тунеядстве? Вы ошибаетесь. Вы живете с родителями, они могут Вас содержать и это вполне нормально.
Студенты разные бывают, это да, чистая правда. Поверьте, в том институте, куда поступила эта девочка, у нее вполне будет возможность немного подрабатывать. Говорю это потому, что точно знаю. Это отнюдь не мединститут.
Почему Вы решили, что если студент подрабатывает (именно подрабатывает, а не полноценно работает), то он обязательно будет плохим специалистом? Знаю массу замечательных специалистов, которые в студенческие годы подрабатывали. Это не показатель.
И на последок.
Не хочу Вас обидеть, но наврядли Вы поймете то, что я сейчас напишу, именно по причине разного опыта. Любовь должна быть бескорыстна и не упираться в деньги. Да, согласна. Но... Любой женщине, тем более, когда она встречается с мужчиной достаточно долго, свойственно желание (абсолютно естественное желание) иметь свой дом, семью и детей. Можете считать меня эгоисткой, кем угодно, но почему я должна отказывать себе в этом целых 5 лет? Только потому что кому-то не хочется работать? Потому что в этом случае, просто элементарно не будет возможности. Мое желание иметь ребенка противоестественно? Мое желание купить именно ему лишний апельсин или книжку противоестественно? Маленькому ребенку, а не губную помаду взрослой девушке, которой просто не хочется работать?
Я тоже желаю Вам удачи и успехов.

На этом полностью отстраняюсь от дискуссий, так как дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.